ファイアーエムブレム 新・暗黒竜と光の剣/小ネタ・バグ/パラメータ上昇について

パラメータ上昇について †

成長率計算式 †

これが解明結果です。他の仮説などは解明される前の議論です。
ユニット成長率とクラス成長率と補正成長率の合計が100％を超えている項目は時々2ポイントアップします。
補正成長率が1%でもある項目はパラメータ成長率が0%でも時々1ポイントアップします。

パラメータ成長率

＝ユニット固有パラメータ成長率＋クラス固有パラメータ成長率差分＋補正成長率（仮） (最小値0%)

補正成長率（仮）

＝∑(max(0,ユニット固有パラメータ成長率＋クラス固有パラメータ成長率差分)－パラメータ上昇値)÷10 (最小値0%)

補正成長率（仮）が0%でも2ポイントアップする可能性がある組み合わせ †

• HPが2ポイントアップする可能性がある組み合わせ
  • オグマ（30％）+ 戦士・海賊・ウォーリアー・バーサーカー（80％）
  • シーザ（30％）+ 戦士・海賊・ウォーリアー・バーサーカー（80％）
  • アストリア（30％）+ ウォーリアー・バーサーカー（80％）
  • ザガロ（120％）+なんでも
  • ウルフ（120％）+なんでも
• 力が2ポイントアップする可能性がある組み合わせ
  • ウルフ（80％）+ウォーリアー・バーサーカー（40％）
• 魔力が2ポイントアップする可能性がある組み合わせ
  • 該当無し
• 技が2ポイントアップする可能性がある組み合わせ
  • ザガロ（80％）+勇者（25％）
• 速さが2ポイントアップする可能性がある組み合わせ
  • 該当無し
• 運が2ポイントアップする可能性がある組み合わせ
  • 該当無し
• 守備が2ポイントアップする可能性がある組み合わせ
  • ザガロ（80％）+ジェネラル（30％）
• 魔防が2ポイントアップする可能性がある組み合わせ
  • 該当無し

以下は全て解明されるまでの議論 †

↑以外の報告 †

• オグマ+傭兵（HP+2）
• ロシェ+剣士（HP+2）
• ロシェ+スナイパー（HP+2）
• ナバール＋剣士（HP+2）
• ダロス＋バーサーカー、海賊（HP+2）
• シーダ+アーチャー（速さ+2）
• ウルフ＋勇者（技+2）
• ウルフ＋ジェネラル（守備+2）
• ザガロ＋ウォーリアー（力+2）
• ザガロ＋ホースメン（技+2）
• ジュリアン（幸運+2）
• カチュア+パラディン、ドラゴンナイト（技+2）
• マジ+海賊（HP+2）

何れもwikiのデータでは100％を超えない組み合わせだが、2ポイント成長の報告あり。

• パオラ+アーチャー（魔防+1）
• フレイ+パラディン(魔力+1）
• ドーガ+アーマーナイト(魔力+1)
• ノルン+シスター(守備+1)
• カチュア+パラディン、スナイパー(魔防+1)
• エスト+スナイパー(魔防+1)
• エリス+ドラゴンナイト(魔防+1)

成長率は0のはずなのに成長した報告。
キャラ固有成長率+クラス固有成長率差分でちょうど0なのが影響？

仮説 †

• 共通しているのは、成長率80%以上での+2が起きていること。
  また、成長率0%以下での+1が起きていること。
  何らかによって、一時的に+25%程度の成長率補正が生まれる？

1. 兵種変更の履歴が関係しているのでは？･･･兵種変更ができないジュリアンの幸運+2(80%)の報告があるので関係は無さそう。
2. 支援効果による補正？･･･支援を受けていない状態での+2が確認されている。
3. ユニット成長率とクラス成長率で二回判定している･･･この計算方法ならもっと報告があってもおかしくない。
4. 戦闘情報･･･戦った回数や敵のクラスなどによって成長補正がつく仕様ならば成長率±0%のステータスが上がった報告がもっとあってもおかしくない。
5. 持ち物･･･あるとするなら+25%ほどの成長補正があるはず。だが成長率0%の力や魔力、魔防や守備の報告がもっとあってもおかしくない。
   星のオーブや三種の神器にないはずなのだから関係ないと思うが。
6. 期待値に近づけようとする補正がかかるのでは？･･･成長率0%なら期待値も0のまま。0%が二回成長した例がでたので可能性がなくなった。
7. 成長率が100%に達していないキャラでも、成長判定が１００％以前の分と１００％以後の分とで２回行われている＋乱数の「０」を引くと０％も成長する
8. 上がる可能性のあるパラメータが上がらなかった時に、「補正成長率（仮）」が変動し、通常の成長率と別に判定されている･･･a説とf説の合成版？兵種変更などで１度でも期待値が０でなくなれば、上がる可能性が出る？
9. バグ･･･最終的にわからなかったらバグ

• 仮説内の成長率計算法
  • 通常の成長率と補正成長率の合計
    • 補正は最大25%ぐらい
    • +2成長が通常成長率80%以上だけなのか説明できる
    • 通常成長率±0%ならもっと成長してもいいはず

• 通常の成長率と補正成長率それぞれ独立
  • 補正は数%？
  • +2成長が通常成長率80%以上だけなのか説明できない
  • 通常成長率±0%の報告の少なさが妥当？

• 成長率判定
  1. ("通常成長率+補正成長率"の余分)
     • 一般1
     • 一回判定
  2. (通常成長率の余分)、(補正成長率)
     • 一般2、hの案
     • 二回判定
  3. (100%以前の通常成長率)、(100%以上の通常成長率)
     • gの案
     • 二回判定

• ※通常成長率：ユニット成長率+クラス成長率
  余分は100で割った余りとする。(商の分は必ず上がる)

コメント †

• WIKI外のユニット成長率プラスWIKI内のキャラ成長率では？するとすべて当てはまります -- 2008-08-20 (水) 13:39:26
• 能力2ポイントアップではないんですけど、パオラがアーチャーで魔防上がりました -- 2008-08-20 (水) 23:03:39
• それは普通にありませんかね？ -- 2008-08-20 (水) 23:26:13
• ↑あります -- 2008-08-20 (水) 23:31:12
• Wiki内のデータ見るとパオラアーチャーは魔防成長率0％なんですけど普通なんですか？ -- 2008-08-21 (木) 01:25:27
• あらためて…WIKI外のユニット成長率プラスWIKI内のキャラ成長率では？どちらも魔防成長します。(WIKI内のユニットプラスキャラ成長率がどこにあるのかわかりませんが) -- 2008-08-21 (木) 01:31:20
• >>基本成長率 以下に挙げたのはユニット固有の成長率。>>実際の成長率はこれに各クラスの成長率を合わせたものとなる。 ペガサスナイト 防20% パオラ防10% -- 2008-08-21 (木) 01:39:52
• ↑↑今確認してきましたがページによって情報が違うみたいですねorz　アーチャー（女）は魔防10％てなってるところと魔防-10％ってなってるところがあるようです。 -- 2008-08-21 (木) 02:00:58
• ↑あなたが参照したのは、wiki外のクラスのパラメータ成長率ですね。あれは、自軍の成長率には関係ありません。　ユニットのパラメータ成長率を見てください。 -- なべ? 2008-08-21 (木) 02:39:55
• パオラのユニット固有成長率が魔防10％、クラス：アーチャー(女)の成長率差分が魔防-10%で単純に足すと成長率0%なのに上がったということでは？ -- 2008-08-21 (木) 09:58:40
• 0％以下にならないように、最低成長率が数％設定されてるんでしょうかね？ -- 2008-08-21 (木) 11:25:18
• 基本＋クラス＋キャラでは？ -- 2008-08-21 (木) 15:20:26
• ちなみに…WIKI外ってのは何に関係してるんですか？ -- 2008-08-21 (木) 15:21:53
• カチュアの技が2上がりました。ドラゴンナイトで確認。 -- 2008-08-28 (木) 06:20:10
• 全て成長率が90%以上の組み合わせで発生しているようだな。･･･と思ったらカチュアのＤナイト技２だけあてはまらＮｅｅｅｅ -- 2008-08-29 (金) 06:46:49
• ジュリアンの幸運も2上がりました -- 2008-08-29 (金) 17:10:34
• 兵種変更できないユニットまで・・・。ここまで全部８０％は超えてますね。 -- 2008-08-29 (金) 18:47:15
• もしかしたら支援？ -- 2008-08-29 (金) 19:26:08
• カチュアパラディンでも確認(技＋2)。突出させていたので支援はないかも。 -- 2008-08-30 (土) 00:47:10
• 次に気になるのは75%だな。0%で成長も気になるけど。 -- 2008-08-30 (土) 00:54:04
• 四捨五入とか？？戦闘でも100%でかわされるし -- 2008-08-30 (土) 08:51:11
• そもそもwikiの成長率のデータが違うっていう可能性は？ -- 2008-08-30 (土) 09:46:02
• 疑問に思ってたけど成長率ってどうやってわかったの？攻略本にのってる？ -- 2008-08-30 (土) 11:48:19
• ↑2それはあまり考えられない。第一、報告にあったステータスも上がらないことがある。（ウルフジェネラルの守備で確認） -- 2008-08-30 (土) 12:06:32
• ↑２多分ＲＯＭ解析でデータを直接見ている。 -- 2008-08-30 (土) 12:17:44
• ユニット成長率とクラス成長率の合計がキャラの成長率というのも解析の結果？そこに他の要素が絡んでいるっていうことはないんですか？ -- 2008-08-30 (土) 14:24:04
• それを調べてる。でも正直ないと思う。あったら一緒に解析されてるだろう。だけど、全て嘘と片付けるには報告が多すぎる。 -- 2008-08-30 (土) 14:54:14
• 支援効果とかは関係あるのか？ほかにも戦った回数とかが関係してるとか？ -- 2008-08-31 (日) 14:42:45
• 私もパオラアーチャーで魔防が１上がりました。 -- ta? 2008-09-02 (火) 19:07:35
• １戦でレベルアップ＆無限行動のチートを使って、アーチャーパオラで1000回レベルあげてみたが魔防あがらなかったな。PARあれば100回くらいならすぐできるからみんなで試して情報あつめようぜ。 -- 2008-09-15 (月) 06:02:11
• パオラはわからんがパラディンカチュアで魔防が上がったことはあった -- 2008-09-17 (水) 09:01:29
• うちのドーガはアーマーナイトで魔力が上がりますよ -- 2008-09-18 (木) 14:27:58
• 4章で個人成長10、兵種成長-10で成長率0%のはずのノルン(シスター)の守備が上がりました。今見ても兵種変更時1だったのが2になってます。 -- 2008-09-19 (金) 16:37:35
• フレイがパラディンのときに魔力が上がったんですが・・・ -- 2008-10-13 (月) 13:35:26
• ↑１～４一応反映。↑５それは反対。尚、自分の仮説はポ○モンの如く倒した敵によるというもの。だめでしょうか？ -- 2008-10-14 (火) 23:21:44
• ↑6乱数の固定って知ってるか？ -- 2008-10-16 (木) 01:11:11
• ベルサガや蒼炎固定のような、期待値に近づけようとする補正がかかるのでは？ -- 2008-11-07 (金) 03:47:49
• +2成長だったら説明できるけど、成長率0で成長する事例に対しては無力。 -- 2008-11-07 (金) 03:51:44
• なら後は解析待ちだね。仮説はとりあえず出きった感あるし。 -- 2008-11-08 (土) 18:41:08
• ↑2だけど、無いって簡単に言ったかも・・・。キャラの素の成長率から期待値を求めてそれに近づけるための上方修正のみなら無いとは言い切れない。まあそれならに全員育てるであろうマルスの魔力が上がったという報告事例が無い方がおかしいけど。 -- 2008-11-09 (日) 03:20:47
• 成長判定が、１００％以前の分と１００％以後の分とで、２回行われている＋乱数の「０」を引くと０％も成長する、というのはどうでしょうか？報告が８０％以上の成長率に集中していたり、この説の場合０％成長の報告が少ない、という点が説明がつきませんが…ちなみに、海賊マジがＨＰ＋２が１回経験あります -- 2008-11-15 (土) 08:46:23
• ドラゴンナイトのエリス、魔法防御が上がりました。情報によれば０％らしいのですが… -- 2008-11-17 (月) 00:36:33
• スナイパーのエストの魔防が上がりました。しかも、２回連続？です。１回上がった後リセットに遭い、再びレベルを上げなおしたらまた上がりました。やはり補正があるのでしょうか？ -- 2008-11-17 (月) 03:56:07
• 「補正成長率」という隠しパラメータがあって、最初は０％なのですが、成長率が０％じゃないパラメータが上がった・上がらなかった場合に変動し、通常の成長率と独立している、という説はどうでしょう。兵種変更一切無し（終始成長０％のまま）のレナの守備が上がった、などの報告があればこの説は無しになりますが・・・？ -- 2008-11-17 (月) 22:25:12
• カインがソードマスターのとき魔力が上がりました。 -- 2008-11-23 (日) 22:04:34
• ウルフのソーサラーで、技２上がりました -- 正当＠? 2008-11-26 (水) 18:35:59
• マルス魔防上がりました。 -- アルトス? 2008-12-02 (火) 18:15:36
• ↑マルスの魔防は２％なので運がよかっただけです。 -- 2008-12-02 (火) 22:06:04
• シーダ（パラディン）で2回ほど魔力が上がりました。 -- 2008-12-03 (水) 03:40:58
• ↑*6　それで正しいでしょう -- 2008-12-04 (木) 00:52:51
• 他力本願だけど、意見を支持するときは実験したデータを持ってくるべきだと思う。 -- 2008-12-04 (木) 15:17:27
• 何回かプレイして思ったが兵種変更するしないに関わらずキャラ自身に「補正成長率」という力が働くみたい、今試しているけどドーガがもっとも成長しやすい「すばやさ」のステータスだが、一定以上一回も上げずにレベルを上げていくと必ずレベルアップたびにあがるみたい -- 2008-12-13 (土) 11:08:00
• 既に報告のあるパラディンカチュア魔防up、自分も起こりました。自分としては、逆に100%以上が上がらないという報告は全くないということも気になりますが･･･ -- 2008-12-19 (金) 15:15:20
• 某所にて原因が解明されましたね -- 2008-12-25 (木) 15:38:57
• ドラゴンナイトのエストで魔防上がりました -- 2008-12-28 (日) 22:09:54
• ↑エストのドラゴンは５％上がります。あと、本当に原因は補正成長率ということでいいのでしょうか。アーマードーガの魔力はちょっと怪しい気がするのですが…(ダークに兵種変更したのなら報告者が覚えているはず -- 2008-12-29 (月) 00:03:01
• カチュアがアーチャーかスナイパーで魔防あがったような気がした -- 2009-01-02 (金) 21:08:06
• ダロスは海賊でもまれに上がりますよ -- 2009-01-10 (土) 16:56:51
• つけたし↑体力が2上がる。 -- 2009-01-10 (土) 16:57:39
• シーダ（司祭）でまれに力が上がりました。データが別でも上がりました。 -- 2009-03-04 (水) 00:33:04
• マリア（ドラゴンナイト）で魔力が上がりました。 -- 2009-07-16 (木) 17:15:15
• リカードで魔防が連続で上がりました｡ これって普通ですか？ -- 2009-08-05 (水) 23:33:02
• 何処かのサイトではそのクラスの平均より能力が劣っていると成長補正がかかるとか書かれてましたね。あまりに成長が悪いと補正が入るらしいです。 -- 2009-09-02 (水) 12:55:24
• ウルフがジェネラルで体力結構上がります -- リーア? 2009-10-18 (日) 15:37:58
• ホースメンのまま使ってるザガロのHPと技が同時に2上がった -- 2009-11-19 (木) 06:38:08